对话《背后》制片人赵文海:如何用一档(yī dàng)访谈“读懂”艺人

“我希望,爸爸👨可以更爱💗我一些(yī xiē)。”

在被问到有什么对父母想(xiǎng)说但没说出口的话的时候(shí hòu),倪虹洁的回应破碎感拉满。即使冷眼对(duì)倪虹洁原生家庭的创伤有所了解,但(dàn)真的听到一位艺人在节目中袒露(tǎn lù)内心最深的创伤和渴求时,冷眼(lěng yǎn)还是倍感触动。

为何这样一档流程和(hé)规则并不复杂的访谈节目能(néng)让每一位嘉宾完全卸下防备?面对(miàn duì)已经被“榨”过一遍话题和流量(liú liàng)的嘉宾,节目又如何在他们身上(shēn shàng)寻找“二爆”的机会?

带着这些疑问(yí wèn),冷眼有幸约到节目制片人赵文海(wén hǎi),聊一聊《背后》创作的方法论。

用“我懂(dǒng)你”打开嘉宾的内心世界🌍

《背后》的节目(jié mù)模式很简单,张泉灵担任对谈人,每期(měi qī)邀请一位芒果爆款IP中的艺人展开(zhǎn kāi)对谈,其中不乏对尖锐话题的回应(huí yìng)。

流量人物+争议话题,这个听上去十分(shí fēn)“刺激”的内容组合,却意外给了(le)冷眼一种“温柔”的观感。

要知道,传统(chuán tǒng)访谈节目中,提问者往往采用进攻姿态(zī tài),通过犀利的语言和追问,从嘉宾(jiā bīn)的话语中寻找漏洞,以此为突破口(tū pò kǒu)“撕开”嘉宾的伪装,最终利用扎心提问(tí wèn)和怼人名场面出圈。

但《背后(bèi hòu)》创作路径则完全相反,节目以“温柔(wēn róu)”作为主基调,将所有故事娓娓道来。

“我们(wǒ men)要把艺人当‘人’对待,而不是(bú shì)制造流量的工具,才能真正走入TA的(de)内心。”这是专访一开始,文海导演就(jiù)触动到冷眼的一句话。

“我们每天(měi tiān)都有很多社交,工作上的、场面(chǎng miàn)上的、礼貌上的。但发自内心的(de)理解和接纳却很罕见。对于那些(nà xiē)常年被流量和话题裹挟的艺人(yì rén)来说更是如此。

他们身边始终充斥着赞许(zàn xǔ)和吹捧,真诚的交流反而非常稀有(xī yǒu)。如果有人能够透过娱乐化的包装(bāo zhuāng),看到他们真实的自我,他们其实会(huì)特别珍惜和感动。”

而这,也构成(gòu chéng)了《背后》底层逻辑: 要真的做到“我(wǒ)懂你”,才能打开嘉宾的内心。

就(jiù)像团队第一次见到白举纲的时候(shí hòu),正好碰到小白《歌手》排名不佳,节目组很(hěn)坚定地跟小白说: 我们相信你(nǐ)下一期一定能反弹回来,因为你(nǐ)身上有一种韧劲,就像你的(de)专辑《野草🌱》一样,别人消灭不了你。 就(jiù)这一句话,一下子打开了白举纲(gāng)的话匣子,小白告诉节目组,“这么多年过去(guò qù)了,终于有人懂我了!”

和访谈(fǎng tán)气质一同转变的,还有访谈地点。

《背后(bèi hòu)》放弃了常见的“会客厅”模式,而选择(xuǎn zé)让对谈人和节目组走进嘉宾的(de)主场。文海导演将其称之为—— 主客置换(zhì huàn)

“家” 是《背后》最常用“主场”之一。它(tā)本来就是一个人安全感最强的地方(dì fāng),也最容易让嘉宾放下防备。同时(tóng shí),在“家”这个场域中,自然会带出(chū)参观、讲解,从而引导嘉宾逐步打开自己(zì jǐ)的内心世界🌍。

李艺彤的采访就是在她(tā)家里开场的。她大大咧咧地穿着居家(jū jiā)服,带着张泉灵从书📖架上的《发条橙(fā tiáo chéng)》看到粉丝送的粘土人,从东方(dōng fāng)小姐手办聊到只买不穿的(de)洛裙,话题也便顺着李艺彤的爱💗好(ài hào)自然延展向她的成长。

除了家(jiā)以外, 节目组也会特意让嘉宾自己(zì jǐ)选择熟悉的地方当录制地点 ,如(rú)李晟常去的烤肉🍖店、叶童剧院隔壁的(de)咖啡馆……正是通过这种走进日常生活的形式(xíng shì),《背后》摆脱传统访谈节目刻板的流程(liú chéng)设计和生硬的一问一答,变成了对(duì)谈人和嘉宾的自然相处,最大程度(chéng dù)帮嘉宾拆除了镜头前心理防备(fáng bèi)的墙。

在人文访谈中用好理性(lǐ xìng)AI

在铺就理解和共情之后,冷眼的(de)担心则在于, 一个访谈总不能永远(yǒng yuǎn)“你好我好”,终究需要有尖锐的(de)提问和敏感的话题。

从讲故事的(de)角度来说,一期节目也总需要矛盾(máo dùn)和冲突。可谁来承担这些呢(ne)?

在这一点上, 冷眼在《背后》看到(kàn dào)了AI之于访谈节目最好的一次应用(yìng yòng)。

节目利用AI检索资料的强大功能,通过(tōng guò)检索网络上的媒体报道、网友评价,结合(jié hé)大数据对嘉宾进行提问。这些提问(tí wèn)代表了社会的某种情绪,也不乏(bù fá)对嘉宾的种种争议。张泉灵一句:AI不(bù)懂人情世故,铺垫了可能的“冒犯”。

如此一来(rú cǐ yī lái),很多争议话题便可就此展开,如(rú)李晟回忆如何面对《新还珠格格》带来的(de)舆论风暴,白举纲回应音乐被批评(pī píng)没有摇滚内核,吴宣仪回应《乘风》中练习(liàn xí)室晕倒被批“作”等等。

而更(gèng)巧妙的是, 节目特意将AI提问和(hé)阿维塔封闭车厢的场景进行了(le)结合,完美打造出了“真空空间” 。在这个(zhè ge)场景中,嘉宾完全脱离熟悉场域,在(zài)直击灵魂的提问面前审视自己的(de)内心。

不可不说,这是难得的客户植入(zhí rù)和节目组内容双赢的一大设计。

但令(dàn lìng)冷眼也没想到的是,象征绝对理性(lǐ xìng)的AI的出现,并没有冲淡节目的人文(rén wén)性,反而更凸显了节目的人文(rén wén)情怀和精神内核。

当嘉宾在车内(chē nèi)面对AI“拷问”的时候,对谈人张泉灵反倒(fǎn dào)成为了嘉宾的陪伴者或者是(shì)感情依托。

这也构成了AI角色的(de)另一重功能, 让张泉灵可以短暂卸下(xiè xià)“采访者”的标签,转而以“朋友”的身份(shēn fèn)参与对话。

这样的身份转变甚至让(ràng)习惯传统“中立观察者”视角的张泉灵都(dōu)有所动摇。

在倪虹洁一期录制的最后(zuì hòu),张泉灵承认倪虹洁激发了她的保护(bǎo hù)欲,即使很多东西她知道自己顺着(shùn zhe)线索一伸手就能碰到,但她(tā)不舍得。她“朋友”的身份和记者(jì zhě)的职业素养做起了斗争。

而这种(zhè zhǒng)“不舍”也成就了这期节目最高光(guāng)的一刻。当理性清醒被渐渐瓦解(wǎ jiě),我们看到了倪虹洁的真诚拥有的(de)强大力量,更看到了人与人(rén)之间流动的情绪和共情。

用访谈(fǎng tán)塑造时代精神的群像

在冷眼看来,《背后(bèi hòu)》是一档在芒果生态下孕育出的(de)“三赢”的节目。

对《背后》而言,邀请风口浪尖(fēng kǒu làng jiān)上的话题人物回应热点争议,让(ràng)节目自带话题天然出圈。

对爆款(bào kuǎn)IP而言,《背后》能帮节目抓住流量的(de)长尾期,实现短期热点的持续发酵(fā jiào),短平快的制作周期还能同步宣发(xuān fā),塑造新的流量热点。

而对平台(píng tái)而言,则可以通过《背后》将自己创造(chuàng zào)的流量,完美承接在自己的内容(nèi róng)生态平台里。

但冷眼也有所好奇(hào qí)的是,依靠芒果爆款IP,手握大把(bǎ)话题嘉宾资源,节目组一定知道讲他们(tā men)的「八卦故事」最吸睛,为什么还要绕开“八卦(bā guà)”,去深度挖掘一些看上去并不自带(zì dài)流量的内容?

面对这个问题,文海导演(dǎo yǎn)给了我们一个反方向的思考(sī kǎo):在自媒体和营销号盛行的(de)当下,在deepseek都能生成八卦的当下(dāng xià),八卦其实并不稀缺,打开手机随手(suí shǒu)都是。 当下真正稀缺的,反而是(shì)能走进内心的东西。

“这些东西少(shǎo),不是因为观众不爱💗看,而是能提供(tí gōng)这些内容的人很少。一方面,嘉宾不会(bú huì)轻易把内心抛出去给大家看,另一方面(lìng yì fāng miàn),要把这些深层的东西挖掘和(hé)展示出来也是一种很大的创作(chuàng zuò)挑战。而越是拥有这样的顶尖资源(zī yuán),越是要做差异化打法。”

冷眼曾经聊过(liáo guò),共情分两种,一种是短链条、爆发式(bào fā shì)情感共情,例如人看到网络上的(de)某个事件或现象的时候,会马上(mǎ shàng)围绕对错、黑白进行大量的讨论。

另(lìng)一种是长链条的认知共情,基于(jī yú)更多的理性认知和判断,也(yě)因此会持续更久

在《背后》的场景(chǎng jǐng)下,这些话题人物第一次“爆”,爆的(de)是故事、冲突和流量。而想要第二次(dì èr cì)“再爆”,则必须依靠更深层的(de)内核,即内心深处的力量和情感。

《背后(bèi hòu)》想要去追问的,其实是火爆表象(biǎo xiàng)背后的时代情绪和共鸣。

也正因如此(zhèng yīn rú cǐ),冷眼在《背后》中,感受到了一幅(yī fú)时代精神的群像。

这里有野草🌱一般的(de)生命力和纯粹的真挚,正如白举纲(gāng)的宣言:把迷雾拨开,我不一定(yí dìng)会看到太阳,但一定会看到星光(xīng guāng),如果举起火把才能看见光,那我(wǒ)一定是举起火把的那个人。

这里(zhè lǐ)有乐观和坦然,正如李晟聊到命运(mìng yùn)馈赠可能的代价时,始终抱有(yǒu)信念:宇宙就是一个巨大的算法,你(nǐ)信什么就会出现什么。

这里有(yǒu)60多岁的叶童,活出了爽文大女主的(de)人生:我对自己还有要求,还有动力(dòng lì),因为人生就是来尝试的……

《背后》中(zhōng),嘉宾的生命轨迹和人生选择超越(chāo yuè)话语和故事本身,成为了时代的(de)样本,共同构建了一副坚韧、多元、不断(bù duàn)向前涌动的精神群像。

而这些艺(yì)人们折射出的温暖而坚毅的面貌(miàn mào),正是当下宝贵的精神内核。

在对话(duì huà)最后,冷眼和文海导演聊了聊(liáo)他的团队。

文海导演告诉冷眼,其实(qí shí)自己的团队成员非常年轻,大多是(shì)95后,甚至有98年的年轻导演已经(yǐ jīng)能作为总导演独当一面。尽管团队只有十多人(shí duō rén),迄今为止创作的作品,从《初入职场的(de)我们》《快乐的大人》,到如今的《背后(bèi hòu)》,都是口碑流量双丰收,2023年更实现(shí xiàn)了3部作品第二影院平均分高达9+。

但文海(wén hǎi)导演没有和冷眼多聊过去的成就(chéng jiù)和经验,只是在强调,“现在媒体环境(huán jìng)变化很快,到底破局的思路在哪里(nǎ lǐ),光靠想是想不明白的,还(hái)得靠一个一个作品去做,从中(cóng zhōng)找到一些积累。”

冷眼期待在《背后》中(zhōng),这种探索和脚踏实地的精神,能继续(jì xù)支撑这支经验丰富且年轻化的团队,带来(dài lái)更多精彩的作品。

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